"Эх, хорошо..."

[Nesna]

Специально для  J.Li

О том, как хорошо было жить в СССР

Я бы мог много рассказать о моей семье в Литве, о бабушке, о пропавшем ее брате, о... Но решил, что лучше я расскажу о последних годах этой замечательной страны. Она умерла, когда мне было 16, и кое-что я помню.

Начну со старой пионерской песни, которой нас учили на уроках пения.

Эх, хорошо в Стране Советской жить!
Эх, хорошо Страной любимым быть!
Эх, хорошо Стране полезным быть,
Красный галстук с гордостью носить!
Меряя землю решительным шагом,
Помня твердо заветы отцов,
Знай один лишь ответ — боевой наш привет:
Будь готов! Будь готов! Будь готов!

Будь готов всегда и во всем,
Будь готов ты и ночью и днем!
Чем смелее идем к нашей цели,
Тем скорее к победе придем!

Эх, хорошо бойцом отважным стать,
Эх, хорошо и на луну слетать,
Эх хорошо все книжки прочитать,
Все рекорды мира перегнать!
Перед нами все двери открыты:
Двери ВУЗов, наук и дворцов;
Знай один лишь ответ — боевой наш привет:
Будь готов! Будь готов! Будь готов!

Эх, хорошо в Стране Советской жить!
Эх, хорошо Страной любимым быть!
Эх, хорошо Стране полезным быть,
Красный галстук с гордостью носить!
Вместо старых куриных избушек
Мы настроим садов-городов.
Через тысячу лет будет жить наш привет:
Будь готов! Будь готов! Будь готов!

(с) В. Г. Шмидтгоф 1936 год. (в 1937 автора арестовали за шпионскую деятельность в пользу Германии)

Да, вот такие песни мы учили. Были еще "Орленок", "Песня о Щорсе", Песни "О барабанщике" и "О юном трубаче", ну и, конечно, "Взвейтесь кострами")

Дети должны были петь идеологически правильные песни.

Вообще, дети должны были быть идеологически подкованными, именно поэтому, каждый школьный день начинался с "линейки" и поднятия красного флага.

Мы должны были читать правильные газеты. Подписка на газеты была обязательной. Обязательными были пять газет: "Пионерская Правда" для меня, "Комсомольская Правда" для моей сестры, "Правда", "Известия" и "Труд" для родителей. Моих родителей часто вызывали в школу. Один раз именно из-за того, что я не сдал деньги на подписку "Пионерской Правды".

Нас проверяли, правильно ли мы мыслим. Начиная с третьего класса раз в неделю была политинформация, к которой должен был подготовиться каждый. Мы должны были прочитать газеты, найти интересные статьи о том, как прекрасно нам жить в стране советов, и как загнивает капиталистический мир.

Все должны были быть одинаковыми. Не дай Бог прийти в школу мальчику с длинными волосами (и за это мою маму вызывали в школу), а девочкам нельзя было носить украшения, и не дай Бог (которого официально не было) использовать косметику.

Без политики и промывания мозга проходили, кажется, только уроки Физики, Алгебры и Геометрии, на всех остальных нам, кроме преподаваемого материала, еще и рассказывали о величии и преимуществе "социалистического мира". На уроке географии нам рассказывали о том, кому и какую братскую помощь оказывает Великий Могучий. На английском мы читали о угнетаемом белыми колониалистами народе Южной Африке, и о бедственном положении "пролетариев" на загнивающем Западе. На биологии и химии параллельно преподавали научный коммунизм, и преподаватели не забывали посмеиваться при всех над учениками из верующих семей, и над верующими (в нашем классе признающих себя верующими было трое). О уроках истории я промолчу)))

А еще, кажется с первого же класса, проводились конкурсы строевой подготовки и армейской песни. Нас одевали в некое подобие военной формы, и заставляли маршировать по школьному плацу.

Зато, как Ты говорила, мы могли свободно разъезжать по нашей "Необъятной Стране", вот только, как-то нашей семье не повезло, потому что у нас оказались родственники и в Польше, и в США, и... аж страшно сказать... в Израиле (такую страну Советский Союз не признавал до 1989 года. Вначале признал первым, в 1948, а потом, почему-то передумал))) ).

Так вот, своих родственников проживающих за пределами "Необъятной" мы увидеть не могли. Мало того, мы и не всегда получали от них письма. Даже письма из "дружественной" Польши приходили открытыми. Т.е., до того как они приходили к нам, их уже кто-то читал.

В школе рассказывали о "могуществе" и "величии", дома, когда к нам приходили друзья родителей, говорилось совсем о другом. Я помню листки с напечатанными на машинке стихами Мережковского, Пастернака, Бродского. Помню переплетенные кустарным образом, перепечатанные под копирку, книги Аксенова. Они не задерживались дома, т.к. действовал принцип: "быстренько прочитал, передал другому". Да что говорить о самиздате? На официально изданные хорошие книги была... подписка... И надо было идти к книжному магазину, становиться в очередь и... всю ночь ждать "подвоза". Зато никому ненужной "партийной" макулатуры на полках книжных магазинов было... (однажды я сдал на школьном сборе макулатуры материалы съездов КПСС, как ты догадываешься, родителей вызвали в школу) )))

Каникулы я проводил в Литве. (Помню, что последний раз в январе 1991 года, уезжая из Литвы я проплакал в поезде несколько часов... "Litwo, Ojczyzna moja", przebacz że tak długo nie zwiedzam Ciebie... Наверно чувствовал, что расставание будет долгим...) Прости, отвлекся. Так вот, к литовским родственникам посылки доходили чаще, чем к нам. Пришел в Литву подарок и для меня. Красивый синий школьный рюкзак. Не ранец, с которым ходило в школу большинство советских школьников, а именно рюкзак. С ним я и пошел в школу в пятый класс, и... меня сразу, первого сентября отправили домой, а родителей вызвали в школу. Перед этим, перед всем классом мне прочитали лекцию об "американском империализме" и "приспешниках запада", а все из-за того, что на моем красивом рюкзаке был вышит американский флаг. А это уже было время "перестройки"

В самом начале перестройки к нам приехал (каким чудом его пустили?) дядя Дусик из США. Все время его пребывания у нас, под домом стояла машина, которую нельзя было не заметить. Обычно люди выходят из припаркованных машин, а в этой постоянно кто-то сидел. Кто сидел, стало ясно после того, как дядя Дусик уехал. Т.к. всех кто приходил к нам в гости во время его пребывания вызвали на беседу в КГБ, поинтересоваться о чем и с кем говорил "американский гость". ВСЕХ.

О дефиците, о моде на индийские джинсы, о талонах на продукты питания, о валютных и спец. магазинах рассказывать надо, или Ты сама об этом знаешь?

Бесплатная медицина и образование... И то и другое бесплатное по системе "подарков" и "знакомств", "не подмажешь, не поедешь". Слава Богу, мне уже не пришлось учиться в советских ВУЗах "двери которых были открыты перед каждым" см. приведенную выше песню... Перед каждым, но не перед моей мамой. Не слышала о "еврейской квоте"? Каждому ВУЗу сообщали сколько евреев в этом году он может принять. И мама поехала учиться в Петербург (тогда Ленинград), потому что товарищ Щербицкий (слышала о таком?) сократил еврейскую квоту в УССР.

А..., прости, я обещал говорить только о том, что помню сам...

А я помню сахар по талонам. Мы жили в Виннице, в городе со всех сторон окруженном сахарными заводами, а сахар был по талонам. И вот, едем мы с мамой в Питер, и... в продуктовом магазине я вижу чудо... Полки завалены сахаром рафинадом... И он продается без ограничений!!! И знаешь, это оказался винницкий сахар. Т.е. он продавался по талонам там, где его производили, а в РСФСР, пожалуйста, бери сколько хочешь.

Еще одно яркое воспоминание, это когда меня и сестру "дружинники" выводили из церкви с Пасхальной Службы. Нельзя было советским школьникам в церковь. Мою одноклассницу с "позором" исключили из пионеров срезав ножницами, на школьной линейке, перед всей школой, с нее красный галстук из-за того, что она была на церковном Служении. Для меня это стало сигналом к пробуждению. С этого дня я стал открыто говорить о своей вере.

Одна из учителей часто насмехалась над нами... Смеялась с нашей веры, хулила Бога...

Прошло время, Союз (слава Богу) развалился, в церковь стали привозить "помощь" с Запада. Многие тогда стали "верующими", чтобы попасть в списки на получение "гуманитарки", или чтобы отправлять своих детей на отдых в Италию. Однажды, когда я проходил мимо очереди за "помощью", меня окликнули, и кто? Та самая учительница. Она просила провести ее без очереди со словами: "Ты же знаешь, я на самом деле хорошо к вам относилась, просто время..."

Опять же, тема бесконечна. Я бы мог продолжать и продолжать, но... лень, да и не напишешь обо всем...

И еще, о "куриных избушках" и "городах-садах". Слава Богу, мы еще не плохо жили. Приехав в Израиль я встретил людей, которые жили на Восточной Украине, не в городах, в поселках. Они могут рассказать больше и лучше. О "удобствах" на улице, об отсутствии водопровода, и что воду домой надо было носить ведрами. О совершенно пустых магазинах, где продавалась только "морская капуста".

Подобное я слышал от двух своих ПЧ  Homo Erectus Vulgares и  Лилит. Можешь спросить их.

Я жил в СССР. Мне бы не хотелось еще раз оказаться в чем-то подобном. Но, каждый человек имеет право на свое мнение.

Хотите снова ходить строем? Снова "быть как все", и слиться с "серой массой"? Вперед! Восстанавливайте "новый мир") Слава Богу, я уже далеко от вас)))

Comments

[Shirley Woodruff]

Так странно.... я показала некоторые фрагменты твоей записи маме. Такое чувство, что вы жили в разных странах, в разное время. Почему она не видела этого? Почему этого не видели её друзья? Почему она не помнит о

онкурсы строевой подготовки и армейской песни.

Начиная с третьего класса раз в неделю была политинформация, к которой должен был подготовиться каждый.

Подписка на газеты была обязательной.

каждый школьный день начинался с "линейки" и поднятия красного флага.

а ведь школа была обычная. Не для партийных работников, для обычных граждан. Или у моей мамы случился склероз? Ну, это вряд ли. Я могла бы тебе поверить, но десятки людей, многие из которых - твои ровесники, говорят обратное. Значит, не всё так гладко. Ты можешь сказать: "Ну, очень хорошо, что так было не у всех, но у многих - именно так." Но это никакая аргументация, потому что так же само можно рассуждать о демократическом строе. Кому-то прекрасно. А кто-то с трудом сводит концы с концами. Понимаешь, многие за СССР хотя бы потому, что людей не выкидывали из квартир и не было бомжей.

Хотите снова ходить строем? Снова "быть как все", и слиться с "серой массой"?

с чего все взяли, что СССР - это "серая масса", ума не приложу.
Да, было много проблем. Да, в определённый момент пошли куда-то не туда. Но у социализма есть будущее. У капитализма его нет, хотя бы потому, что он цикличен. Спад-подъём-спад-подъём. Когда-нибудь подъёма не случится, и я буду этому очень рада.

[Nesna]

Маркиза демонов, о политинформации я уточнял у моей мамы, так как не мог вспомнить, была она каждый день, или раз в неделю. Так знаешь, что сказала моя мама? Она была не только в школе, даже у них, в конструкторском бюро, среди инженеров, раз в неделю проводили политинформацию) И в этом дневнике я не могу врать просто потому, что его читает моя мама)))

[Nesna]

В догонку) "людей не выкидывали из квартир и не было бомжей." Учись, чтобы обеспечить свое будущее. Работай, расчитывайся вовремя с долгами (а лучше не влазь в долги), и никто Тебя не выгонит из квартиры, и не будешь бомжем. Кроме всего прочего, я живу сейчас в Израиле, не очень капиталистическая страна, но и не социалистическая, и могу Тебе сказать, что тут на улице живут только те, кто хочет жить на улице)

[Shirley Woodruff]

1) Любую ситуацию можно представить по-разному.
2) Очевидно, мы всё-таки жили в разных странах.
Знаешь, я делаю такой вывод - иногда сверху и не требуют, а внизу делают. Называется, это, извини, меня, *опу лизать. Все эти страсти происходили на Украине? Делаю вывод - украинское руководство изощрялось, как могло, хотя Москва этого и не требовала. Не требовала, потому что в Риге этого не было. Впрочем, на Украине ещё со времён Хрущёва это было модно. Помню его письмо к Сталину, в котором он просил разрешения расстрелять сверх меры пару тысяч людей. Сталин запретил, а Хрущёв так хотел выслужиться... вот и тут, очевидно, такая же ситуация. Только в этом не тех, кто у руля страны стоял, надо винить, а своих, местных...
А национализм на Украине был силён всегда, со стороны украинцев. Есть у нас знакомые евреи с Украины, которым в парту подкладывали записки "сдохни, жидовка". Но это не проблема СССР, это проблема данного народа.

[Shirley Woodruff]

Учись, чтобы обеспечить свое будущее. Работай, расчитывайся вовремя с долгами (а лучше не влазь в долги), и никто Тебя не выгонит из квартиры, и не будешь бомжем. К

ты знаешь, ЧТО ты говоришь?
У нас выкидывают людей, потому что они не могут со своей пенсии в 160 латов, 100 латов или больше зимой отдать за квартиру!!! Итд....

[Nesna]

Маркиза демонов, видишь, оказывается и капиталистический мир разный) В Израиле такого нет)

[Shirley Woodruff]

Израиле, не очень капиталистическая страна, но и не социалистическая,

видишь, оказывается и капиталистический мир разный) В Израиле такого нет)

противоречие.
Да, в западной Европе такого нет. Но западная Европа скоро сдохнет, захлебнувшись в своём благополучии и в эмигрантах, которых, якобы, нужно "толерировать" и пр. К тому же, зап. Европа была вынуждена принять меры по улучшению жизни, чтобы люди не присоединилсь к идеологии коммунизма. Людей успокоили материальным благополучием, но заплатили они за это способностью мыслить.

[Nesna]

Маркиза демонов, Израиль страна без конституции, но с Основными Законами. !ЕВРЕЙСКОЕ! Демократическое Государство, какая-то "национальная демократия" получается))). Я не знаю, к какой системе нас отнести, от этого и противоречия) Тут у нас  Ulysses есть, он все знает, надо будет его спросить, что это у нас такое))))

[Sharmel*]

спасибо Несна, все хорошо написал, в России, точнее в Лен.области так и было. Ну правда я не доросла) Только в пионеры и успели принять в 3м классе, а соседний класс - не успели, они хотели выпендриться и чтоб только на Авроре))-не вышло. Но талоны помню, помню как кто там до пионеров? в октябрят принимали...
помню писали сочинение про Ленина. Типа что бы я спросил если б встретил? )) Я что-то ругательное написала про правительство, дайте еды, а не занимайтесь ерундой, переименовывания городов. Наверное у родителей слышала, получила 3, и очень удивлялась за что 3? так все по -умному))) смешно.

[J.Li]

Может я тебя и удивлю, Сережа, но я всег лишь год тебя страше. Так что жили мы в одно и то же время, только в разных городах. Все что ты говоришь было, да. И за то что я (по своему не знанию или не понимаю) не выполняла эти политиформации или говорила не то, или задавала дурацкие вопросы не раз стояла на линейке перед всей школой, где меня склоняли по всем падежам и объясняли КАКОЙ надо быть отличнице и пионерке. Наверное, плохо втолковывали. Да, с меня сдирали неправильную одежду, украшения (даже скромные, не говоря уже о подстрижке ногтей перед всем народом). Во время перестройки подошла моя очередь вступать в комсомол. Не вступила, объяснила что не вижу в этом никакого смысла. Вся школа стояла на ушах - да как я посмела. Тем не менее я закончила школу с медалью за которую НЕ ПЛАТИЛА. После уроков учителя оставались с неуспевающими, чтобы те знали, без всяких там взяток за оценки. В 1991 году первый раз за мою жизнь голосований проголосовала про самостоятельную Украину, потому что думала что Москва тянет из нас все соки и сами мы быстрей выберемся из пропасти. Какая наивность. Люди то у руля остались прежние и государство прежнее, только вывеска поменялась. Так что я не вижу никакой разницы между тем временем и этим, разве что выросло новое поколение не воспитанное на советской идеологии. Помню и магазины пустые, и талоны. Так же помню и изобилие в подсобках у завмагов. Для них все было нормально. Помню и как раскулачивили моих предков за то что у них была корова и лошадь, не беря во внимание 10 человек детей. Помню как рассказывали, что чудом избежали ареста, когда им сказали немеделенно уезжать с постоянного места жительства вникуда, иначе арест и высылка.
Только все это одна сторона медали, есть же и другая: жилье, которое строилось и давалось бесплатно (пусть как ты говоришь условно, но было), помню и много хорошего. И не было этого беспросвета.
Да, сейчас я зарабатываю и живу по своим доходам, а не так как мне положено. Но тот беспредел который твориться вокруг вызывает только сожаление вообще о том, что я живу.
Сегодня утром смотрела передачу с Евгением Киселевым, где доктор Комаровский пытался втолковать власти что надо думать о тех кто сейчас живет, а не о чем то далеком. Его никто не понял. Да и никому это невыгодно. Спор идет о дележе кормушки. Ну где то так.

[Nesna]

J.Li, так Ты хочешь, чтобы Твои дети снова стояли на линейках? Хочешь, чтобы их склоняли по всем падежам?)))

Вот именно, при власти остались те же коммунисты, которые перекрасились в "голубое" и "оранжевое", но это не значит, что надо возвращаться в СССР. Это означает, что надо принять закон, который принят в Польше. Там бывшим членам ПРП (Польской Рабочей Партии) запрещено занимать государственные посты.

Надо идти вперед, а не оглядываться назад.

[Nesna]

J.Li, кстати, я тоже смотрел программу с Киселевым, только не сегодня, а вчера. Меня порадовало, что там дважды вспоминали о евреях. Только удивило, что вспомнил о них не лидер "Свободы", а представитель Партии Регионов)

[J.Li]

Я вообще не хочу чтобы мои дети жили в этом мире.

Сереж, ты же не будешь ненавидеть меня за то что я русская?

[Nesna]

J.Li, конечно буду! Как может еврей-католик не быть украинским националистом?!))) Шутка.

Многие мои друзья живут в России. Есть много друзей среди русских, но...

Если честно, такая болезнь как русофобия меня периодически тревожит...

Не то, чтобы я ненавидел русских, нет. Я боюсь действий Государства Российского.

Может Ты слышала, не так давно арабские террористы обстреляли Эйлат. Обстреляли российскими ракетами.

В 2006 "Армия Аллаха" обстреливала ракетами российского производства город, в котором я живу...

Мне трудно понять, как страна, сама страдающая от террористических атак, может вооружать террористов.

Вообще, мне трудно понять, куда и к чему идет Россия. И не хочется, чтобы она завела непонятно куда и своих соседей.

[J.Li]

Я с детсва не разбиралась в национальностях. Ну вот не разбиралась и все. Для меня все люди делились на добрых и злых. С возрастом мне объяснили про национальнолсти: что этих надо нелюбить за это, других за то. А теперь скажи мне - ты же не судишь людей по гразданству (национальности). А страну к краху ведут не люди, а правительство. Я тоже не хочу чтобы вас обстреливали, но ракеты продают за деньги, а не за спасибо. Пока будет жажда денег, до тех пор будут и войны. И не из-за национальности (это всего лишь приркрытие), а из-за раздела собственности. Ясное дело, что зашоренные лозунгами, люди перестают адекватно мыслить и действовать. И что теперь сделать?
Я не хочу быть похожей на толпу. И вряд ли кто то заставит меня стрелять в тебя и твою страну.

[Nesna]

J.Li, я ХОЧУ не судить людей по национальности. У меня не очень получается, но я хочу...

[Kivi]

цветная капуста ))))
в детстве я её очень любила.
а недавно мама сказала, что кроме неё просто ничего не было в магазинах.

[Mishka-Panda]

я показала некоторые фрагменты твоей записи маме. Такое чувство, что вы жили в разных странах, в разное время. Почему она не видела этого? Почему этого не видели её друзья?
Память странная штука, со временем человек «вспоминает» и вещи,которых никогда не было.
А уж если что-то подобное было то «муха» может вырасти до размеров «слона».
Учись, чтобы обеспечить свое будущее. Работай, расчитывайся вовремя с долгами (а лучше не влазь в долги), и никто Тебя не выгонит из квартиры, и не будешь бомжем.
А потом...в долги залезает твой босс, регион, страна...
Знания устареют, квартира развалится.
роме всего прочего, я живу сейчас в Израиле, не очень капиталистическая страна, но и не социалистическая,
Израиль милитаристская страна, но в отличии от Швейцарии в нём стреляют не только по мишеням.
Милитаризм это нечто близкое к социализму.
По крайней мере здесь есть идея (кругом враги), и выстроенная на базе идеология (работать, чтобы выжить).
Милитаризму, как и социализму не свойственны кризисы перепроизводства, и кидалово граждан.
У нас выкидывают людей, потому что они не могут со своей пенсии в 160 латов, 100 латов или больше зимой отдать за квартиру!!! Итд....
«в долги залезает твой босс, регион, страна...» см.выше.
Тем не менее я закончила школу с медалью за которую НЕ ПЛАТИЛА. После уроков учителя оставались с неуспевающими, чтобы те знали, без всяких там взяток за оценки. В 1991 году первый раз за мою жизнь голосований проголосовала про самостоятельную Украину, потому что думала что Москва тянет из нас все соки и сами мы быстрей выберемся из пропасти.
Хотя по одному прутья сломать проще.
Вот именно, при власти остались те же коммунисты, которые перекрасились в "голубое" и "оранжевое", но это не значит, что надо возвращаться в СССР.
Это уже не коммунисты, они продали идею.
ам бывшим членам ПРП (Польской Рабочей Партии) запрещено занимать государственные посты.
И это им сильно помогло, да.
Может Ты слышала, не так давно арабские террористы обстреляли Эйлат. Обстреляли российскими ракетами.
Ну, кто-то научился торговать нефтью и оружием, кто-то делать ракеты, оба хотят есть, жить в купленном доме на рублёвке и не хотят стать бомжами.
Социалистический Израиль мог рассчитывать на поддержку со стороны СССР, а капиталистический, только на выгодность своего существования США/России/Китаю.
Мне трудно понять, как страна, сама страдающая от террористических атак, может вооружать террористов.
«американские винтовки изъяты у чеченских боевиков»
Это экономика и геополитика.

[__Алина__]

Nesna, ты про физкультуру забыл! Разминка в пять кругов по 400-метровому стадиону. А потом проработка, если отстала: " как ты будешь Родину защищать?" И всем по барабану, что я девушка и что у меня, пардон, могут быть месячные (у нас на месячные отводилось только три дня освобождения от физ-ры, и те несчастные девочки, в число которых попадала и я, у кого они длятся дольше вынуждены были бегать эти кроссы во время них)
А еще: тебя врачи в той же школе "лечили" абсолютно без твоего согласия. Просто вызывали по списку и тащили к зубному, которая в данной школе может быть абсолютной клинической дурой и досверлить зуб до нерва. А одной девочке она выдрала коренной зуб, утверждая, что это молочный. И отказаться от этой "помощи" было нельзя.
Школьные завтраки. Сколько себя помню, школьные котлеты использовались только в качестве снарядов Их не ел никто! Один раз мне дали пыльную кашу (она у них просто где-то застоялась, ну не пропадать же продукту. Но не платить за школьные завтраки и отказаться от них было нельзя! Только по справке от врача.
Поехать отдыхать Это сейчас лети, куда хочешь. Тогда можно было только по Союзу, очень сложно, но все-таки возможно в соцстраны. В капстраны просто нереально. Мне дико повезло - я по обмену съездила в Болгарию. До поездки (а мне 12 лет было) мне довелось побеседовать с компетентными товарищами, которые пытались узнать, а чем мне собственно родная страна не угодила, и почему я куда-то прусь (благо, нас научили, что говорить, а именно, что я еду, чтобы рассказать "как хорошо в стране советской жить") А еще меня проверили на сифилис! 12-ти летнюю девочку!
Если ты едешь на наши юга: а там летом весь Союз отдыхает, т к больше никуда поехать не можешь. Если тебе повезло дали путевку и от предприятия: санаторий - тащи справку от врача, что санаторий тебе по профилю. Не принесешь - ни фига не дадут. Приезжаешь. А тебе могут сказать "мест нет" и... поселить на кушетке в лечебном корпусе! Я не шучу. У меня лично было такое. Нас поселили в кабинет физиотерапии. С другими, абсолютно незнакомыми нам людьми, завесив друг от друга шторкой. При этом, кабинет физиотерапии работал! Мы за шторкой, а за ней кто-то под УФ-лампой загорает.
Ладно, живешь, нормально при том, что удобства - засранный сортир на улице Еда: она может быть абсолютно не съедобной, тухлой, не из мяса и т д (потому что в столовке продукты своровали) И у тебя выбор: это жрать или не есть вообще, т к все по талонам (а у тебя нет местных талонов) либо ты должен отстоять очередь в ... 6-7 часов!
Ты не мог приехать и просто так снять номер в гостинице. А, если мужчина с женщиной еще и не женаты (пусть даже они живут гражданским браком 15 лет и у них взрослые дети) - их поселят в разных номерах.
Аборты - отдельная тема: в СССР секса нет, соответственно контрацептивы советскому человеку ни к чему, соответственно, в продаже их тоже нет. В результате, если ты не хочешь иметь десяток детей, ты делаешь десяток абортов, т к в Союзе это единственный доступный способ контрацепции.
Nesna, ты вспоминал про линейки. Линейка (в смысле - плац) в лагере - это священное место. И заходить туда не во время линейки строго запрещалось. Поднять флаг - это считалось высшей наградой, и все об этом мечтали. Мне было 10 лет, когда моя подружка зашла на линейку и прикоснулась к веревочке (просто представляла себе, что она флаг поднимает) Ее чуть не исключили из пионеров, но прорабатывали на следующий день полчаса перед всем отрядом. Пионерский лагерь это вообще место мало отличающееся от лагеря-колонии. Подъем по горну, по-армейски убираешь кровать, зарядка, линейка, строем на завтрак, строем с завтрака, дальше ты... маршируешь! Часов до 12. Дальше - убираешь территорию (а кто ее замусорил, спрашивается, если все маршировали?), строем на обед, строем с обеда, тихий час, полдник - ура! свободное время! фига! В свое свободное время ты должен записаться в кружок и ходить туда. И попробуй просто болтаться по территории - тут же потащут к старшему пионервожатому. Ну, про письма уже говорилось - их все читали, и, если напишешь что-то плохое про родной лагерь, до родителей, разумеется, письмо не дойдет, а тебя ждет проработка.
Ой, да писать - многотомника не хватит!
Ужасно что - что сейчас это все возвращается.

[Mishka-Panda]

" как ты будешь Родину защищать?"
На новой родине Nesna это очень актуальный вопрос.
Школьные завтраки. Сколько себя помню, школьные котлеты использовались только в качестве снарядов Их не ел никто!
Ничего фастфуд в школах куда полезнее.
Поехать отдыхать Это сейчас лети, куда хочешь.
Зато сейчас куда меньше людей может позволить себе летать на самолётах вообще.
Многие внезапно лишились и возможности доехать до места работы учёбы на электричках.
А еще меня проверили на сифилис! 12-ти летнюю девочку!
Да в СССР это было перестраховкой.
Но, именно из-за пресловутой медицины от которой не могли отказаться и драконовским мерам.
Еда: она может быть абсолютно не съедобной, тухлой, не из мяса и т д (потому что в столовке продукты своровали)
Зато на гамбургер из фастфуда завалившийся за диван в течении года не позарилась даже плесень.
соответственно контрацептивы советскому человеку ни к чему, соответственно, в продаже их тоже нет.
В принципе то они были, но были дефицитом.
. Дальше - убираешь территорию (а кто ее замусорил, спрашивается, если все маршировали?), строем на обед, строем с обеда, тихий час, полдник - ура! свободное время! фига! В свое свободное время ты должен записаться в кружок и ходить туда. И попробуй просто болтаться по территории - тут же потащут к старшему пионервожатому.
Целью всего этого было воспитать таку культурную личность как вы.
А не готов которые едят эмо, и эмо которые и жить-то не хотят.
В демократических и свободных США, в скаутских лагерях тоже в целом весело, и именно оттуда сначала цари а потом и коммуняки содрали эту систему от и до.

[__Алина__]

Зато на гамбургер из фастфуда завалившийся за диван в течении года не позарилась даже плесень.

Ну, сейчас есть выбор. Можешь спокойно не есть из фаст-фуда, можешь отказаться от школьного завтрака. А тогда заставляли покупать абсолютно не нужные тебе вещи, начиная от этих завтраков и кончая книгами в нагрузку.
Да, я знаю, что в Израиле девушки тоже служат в армии. Но я то была не в армии, а в школе! А еще, коль уж затронута тема женщин в армии: моя бабушка была на войне. Так вот, никто почему-то не предусмотрел женскую физиологию. И прокладки бинты/вата/дополнительный перевязочный пакет/тряпочки женщинам почему-то не полагались. Ты боец и все, а у бойцов месячных не бывает. Бабушка для этих целей собирала мох!

Целью всего этого было воспитать таку культурную личность как вы. А не готов которые едят эмо, и эмо которые и жить-то не хотят.

А вот птичку нашу попрошу не обижать Потому как достаточно долгое время я была готом. И о готах ходит масса страшных мифов, которые совершенно не соответствуют действительности. Но это не тема этой дискуссии.

[Mishka-Panda]

Ну, сейчас есть выбор. Можешь спокойно не есть из фаст-фуда, можешь отказаться от школьного завтрака.
Можешь, но рано или поздно выберешь какую-нибудь химию.
А тогда заставляли покупать абсолютно не нужные тебе вещи, начиная от этих завтраков и кончая книгами в нагрузку.
Теперь это называется бонусом, а не нагрузкой.
Типа закажи Иванова и Петрова, а Сидорова застрелят бесплатно.
ак вот, никто почему-то не предусмотрел женскую физиологию.
Ну, война это такая штука, когда скидок на физиологию уже не предвидится.
Тем более, что у немцев на женщин в совтской форме был пунктик.
Перевязочного материала было мало, а раненных много.
Потому как достаточно долгое время я была готом.
Вы к этому времени уже имели какой-то здравый смысл.
А субкультура ещё только развёртывалась.
Но, замечательно само по себе, что получив свободу выбора времяпровождения , свободу от идеологии, молодёжь начала концентрироваться на темах смерти и отрицания всего.
Это ещё та молодёжь, которая стала как-то развиваться, а не сразу деградировать.
Причём если далеко копать, то вся готическая тема она не местная, а заимствована из чужих культур где служила своим целям.

[__Алина__]

получив свободу выбора времяпровождения , свободу от идеологии, молодёжь начала концентрироваться на темах смерти и отрицания всего.

в первую очередь от навязанной идеологии. Кроме того, темы смерти - это заслуга той же идеологии "винтика в большой машине"
Идеология (именно с большой буквы) больше отнимает жизнь, нежели даже такая уж страшная и непонятная готическая субкультура. Сама по себе (живи ради непонятно какого светлого будущего, а про настоящее забудь) и в военных целях в частности. "Сам погибай, а товарища выручай" Нет, я ничего не имею против спасения друзей разве что друг ли это? Только советская идеология учила бросаться грудью на амбразуры, она более, чем готика готовила камикадзе-смертников-шахидов
А, если уж брать просто местные культуры, досоветской Православие тоже религия постоянного самопожертвования. Простите, но я вижу мало разницы между самопожертвование-суицид, кроме разве что одной: жертвуешь собой ради кого-то (не всегда, кстати, хорошего), с собой кончаешь только по своему личному желанию нежеланию жить, в частности жить той жизнью, которую навязывает эта Идеология.

Ну и кроме всего, готика, это не "тема смерти", а скорее тема поиска смысла жизни.

[Nesna]

__Алина__, спорить и что-то доказывать - бесполезно. Мы высказали свою точку зрения, кто-то высказал свою.

Я уже свое сказал. Я в СССР жил. Подобного больше не хочу. Мне лучше в Израиле, под обстрелами, чем обратно в СССР)))

Но...

Каждый имеет право на свое мнение, даже на ошибочное.

[__Алина__]

Nesna, ну СССРа сейчас и здесь нет,хотя некоторые маразмы начинают "проклевываться"

[Shirley Woodruff]

Каждый имеет право на свое мнение, даже на ошибочное.

интересно, почему интуиция подсказывает мне, что под ошибочным мнением здесь подразумевается соверешенно определённое мнение... ну да ладно.
__Алина__, я не сдержалась и дала прочитать Ваши комментарии маме, бабушке и маминой подруге,женщинам, прошедшим разные этапы советской школы и Союза вообще. С каждым новым предложением их смеховая истерика всё увеличивалась. Спасибо, что подарили нам всем несколько дополнительных минут жизни!

[__Алина__]

Маркиза демонов,

я не сдержалась и дала прочитать Ваши комментарии маме, бабушке и маминой подруге,женщинам, прошедшим разные этапы советской школы и Союза вообще.

Да пожалуйста

Моя мама - ярая коммунистка и она не видела, не хотела видеть того, что видели мы. Все, что я описала (кроме воспоминаний бабушки про мох), я видела своими собственными глазами и чувствовала на своей собственной школе. Вполне возможно (я допускаю это, т к 70-х и 60-х годов я, естественно, не помню - я родилась в 78-ом) то, что застала я - это было вырождение и агония социализма. Но как бы то ни было я не хотела снова бы оказаться в СССР (ну, или максимум на денек, чтобы вспомнить, для чего это не надо делать)
Кстати, моя мама все детство провела в том же лагере, где мы маршировали и она была от лагеря в восторге. Но нельзя говорить, что это был один отдельный плохой лагерь, т к я была в трех разных лагерях никак между собой не связанных (от маминой работы, папиной и тетиной) Маразмы были везде одинаковые.
Кстати, моя мама, когда я ей еще в то время рассказывала про лагерные маразмы - она не верила, говорила, что она сама была в этом лагере и там такого нет. Поправочка: за 30 лет до меня. Бабушка - та вообще: ее молодость пришлась на 20-е годы.
Маркиза демонов, а, если не секрет, ваши мама и бабушка какого года рождения? И что конкретно из моих слов вызвало их сомнения?

[Shirley Woodruff]

1941 и 1956 (это не мама и дочь, а тётя и племянница)

И что конкретно из моих слов вызвало их сомнения?

абсолютно всё. При этом они вовсе не коммунистки, а уж в то время им вообще было начхать на политику, они были молодые и счастливые. И абсолютно всем довольные. Особенно их убило

тебя врачи в той же школе "лечили" абсолютно без твоего согласия.

Это сейчас лети, куда хочешь.

на этом моменте мы все впали в дружную истерику, потому что даже не знаем, что лучше - ездить регулярно и почти бесплатно по обширному Союзу или копить копейку на отпуска за границей раз в пару лет, как делает большинство рядовых граждан постоветского пространства.

В результате, если ты не хочешь иметь десяток детей, ты делаешь десяток абортов

предмет под стыливым названием "резиновое изделие номер два" продаваля в каждой рижской аптеке.
Я знаю одно - кто отрицает и поливает дерьмом своё прошлое, у того нет будущего.

[Mishka-Panda]

в первую очередь от навязанной идеологии.
Идеология ушла партизанить в окрестностях Бобруйска.
На мосх кроме Марроди и Ко, больше никто не воздействовал.
И если у старших была проблема выживания, то у молодёжи появилось свободное время, кружки то всё...
И это время большинство потратило на саморазрушение, а остальные на копирование неких элементов чужой культуры а не на создание собственных.
Идеология (именно с большой буквы) больше отнимает жизнь
Идеология не отнимает жизнь идеология, это печка от которой человек начинает двигаться.
Точка отсчёта.
Человек узнает,что у него есть Родина, язык, культура, традиции, надличностные ценности, то что создано не им, и без чего он всего лишь животное.
Человек может от чего-то отказаться, сталинисты и цари заставляли детей изучать логику(цари только детей богатых), поэтому старые антисоветчики за редким исключением мыслили логически.
Но, не получивший никакой идеологии человек, не имеет основы для формирования какого бы то ни было мировоззрения, ни религиозного, ни светского, ни капиталистического, ни феодального, ни социалистического.
Такие люди не строят планов, не способны нести ответственность, и действовать организованно.
Если советские люди, и большинство старых капиталистов в определённом возрасте понимали, что детство кончилось, то в «дивном новом мире» выросло поколение кидалтов.
ама по себе (живи ради непонятно какого светлого будущего, а про настоящее забудь)
Это не фишка коммунистов, капитализм ровно таков же.
Толь старая версия обещала светлое будущее в раю, а новая после выхода из очередного кризиса.
"Сам погибай, а товарища выручай" Нет, я ничего не имею против спасения друзей разве что друг ли это?
Спасать людей не знакомых не нужно профессию пожарного надо запретить?
У капиталистов с взаимовыручкой были проблемы с самого начала все они конкуренты, и лишь немногие всё взвесив могут дружить против третьего.
Но, у феодалов и дворян с этим всё было в порядке "Все за одного и один за всех".
Только советская идеология учила бросаться грудью на амбразуры
Ну, 300 советских людей остановили несколько тыщ персов, товарищ Ролланд один кучу народа, товарищи беляки ходили в штыковую на пулемёт.
А, если уж брать просто местные культуры, досоветской Православие тоже религия постоянного самопожертвования.
Новый кирпич всегда ложится поверх старых.
Марксизм китайцев поверх легизма и конфуцианства, марксизм северных вьетнамцев поверх буддизма и конфуцианства.
Марксизм советских людей лёг на идеи нестяжателей, и прочих милых людей.
Простите, но я вижу мало разницы между самопожертвование-суицид, кроме разве что одной: жертвуешь собой ради кого-то
Общество, без него человек нежизнеспособен в принципе.
Даже те дети, которые выросли вне общества людей и остались животными выжили лишь потому что вписались в сообщество общественных животных.
Иерархи общественных животных должны жертвовать собой защищая стаю или стадо.
с собой кончаешь только по своему личному желанию нежеланию жить,
Желание, или нежелание жить могут быть навязаны банальной рекламой на раз, доказательство тому анорексия.
это не "тема смерти", а скорее тема поиска смысла жизни.
Ну, и какой смысл жить с таким настроем?
ну СССРа сейчас и здесь нет,хотя некоторые маразмы начинают "проклевываться"
Безвременье закончилось, капитализм олигархической модели начал вписываться в постсоветскую культуру.
тебя врачи в той же школе "лечили" абсолютно без твоего согласия.
Меня кстати без согласия не лечили.
Но, я не и успел стать пионером.

[__Алина__]

Маркиза демонов 56 - это вы верно заметили. Советские маразмы в 80-х годах достигли своего апогея.

врачи в той же школе "лечили" абсолютно без твоего согласия.

Именно так и было: просто заходили в класс и вызывали по списку, делали прививки и "лечили" зубы.

копить копейку на отпуска за границей раз в пару лет,

Возможно, конечно, у нас разные доходы, но мы с мужем гораздо спокойнее можем позволить себе отпуск два раза в год в хорошем египетском отеле, зато без мозгое$ли, чем раньше один отпуск на нашем доморощенном юге. Кстати: моя мама была в профкоме организации, где она работала, поэтому достать, да, льготные, путевки она могла спокойно. И тем не менее, каждый раз за цветы/конфеточки врачу мы шли за справкой, что у меня/нее болезни органов дыхания/сердечно-сосудистой системы/опорно-двигательного аппарата (благо, они действительно были - в одном из этих лагерей я сломала позвоночник, но это отдельная история, если интересно - напишу в личку)

предмет под стыливым названием "резиновое изделие номер два" продаваля в каждой рижской аптеке

Мы несколько лет подряд ездили в Прибалтику (Палангу) Там советских маразмов было на порядок меньше, чем у нас (я из Москвы)

Я знаю одно - кто отрицает и поливает дерьмом своё прошлое, у того нет будущего.

Кто не видит ошибок, исправить их не может.
Тем не менее, Маркиза демонов, я вас и вашу любовь к социализму теперь вполне понимаю, т к вы из Риги (как я поняла). Вы не видели социализм (не в обиду строю, я опять же говорю, то, что я застала социализмом можно назвать с большой натяжкой) в худших проявлениях. В Риге не было того бешеного дефицита, как в Москве, когда очередь за сахаром выстраивалась на несколько километров , вы не "отдыхали" в Подмосковных лагерях от военного завода и т д. Вообще, в Прибалтике было все несколько по-другому. Я имею об этом несколько поверхностное представление, т к я там не жила, но , как я уже писала, я там регулярно отдыхала. В Москве все было несколько иначе. Если хотите, я открою вам свой дневник, у меня там много чего описано про закат социализма в Москве и Прибалтике.